Лошади и спорт, вырезано из общения Опции

[VardaElbereth]

О себе: катаюсь на лошадях.)))

*c трудом подавляет в себе желание начать плеваться ядом*

[Morgil]

почему? О_о

[VardaElbereth]

почему? О_о

Ненавижу. Ненавижу тех, кто считает, что лошадь - это тупой снаряд, который не чувствует боли и создан природой для того, чтобы великий и разумный Человек использовал его как увеселительное средство для себя, любимого.

[spoiler]*Варду опять понесло. Ну не могу я сдерживаться...*

[Morgil]

Почему увеселительное?О_о Спорт. Лошади НЕОБХОДИМО тренироваться! Я тренируюсь также как и лошадь. Лошадь содержат, кормят, поют, холят, лелеют. Лошади НЕЛЬЗЯ стоять. Поэтому она должна бегать, прыгать и тп.

Хочешь- обсудим в отдельной теме.

[VardaElbereth]

Почему увеселительное?О_о Спорт. Лошади НЕОБХОДИМО тренироваться! Я тренируюсь также как и лошадь. Лошадь содержат, кормят, поют, холят, лелеют. Лошади НЕЛЬЗЯ стоять. Поэтому она должна бегать, прыгать и тп.

Хочешь- обсудим в отдельной теме.

*типичный бред спортсмена*
Спорт? Ха!
Здесь за тебя практически все делает лошадь. Которой это на самом деле нафиг не нужно.

Есть другие способы общения. Когда лошадь - друг.

Обсудить?
А смысл?
Каждый останется при своем мнении, я уверена в этом на 100%, разве нет?

[Morgil]

Ну, почему же. Лошадь делает далеко не все. Если бы это было так, то профессиональных жокеев не существовало бы как класса. Сразу видно, что ты не ездишь верхом.

А скажи, по-твоему лучше лошадь будет бегать по полям, питаться чем попало, болеть, умирать от лап хищников, чем кормиться, лечиться и плодиться в теплом стойле, периодически выходя пробежаться-попрыгать с человеком сверху, который, кстати, обеспечивает ей(лошади) эту славную, беззаботную жизнь.

В неволе лошади приходится намного больше трудиться, борясь за выживание, чем в неволе.

ЗЫ мне просто интересно твое мнение.

[Шу]

извини, что вклиниваюсь...

А скажи, по-твоему лучше лошадь будет бегать по полям, питаться чем попало, болеть, умирать от лап хищников, чем кормиться, лечиться и плодиться в теплом стойле, периодически выходя пробежаться-попрыгать с человеком сверху, который, кстати, обеспечивает ей(лошади) эту славную, беззаботную жизнь.

да. лучше. потому что это природа. а неволя - это и есть неволя. и странно думать, что лошади этого не ощущают. по этому же причине ненавижу цирк, зоопарки и т.д.

[Meriados]

я тоже извиняюсь, что вклиниваюсь, но эта фраза

А скажи, по-твоему лучше лошадь будет бегать по полям, питаться чем попало, болеть, умирать от лап хищников, чем кормиться, лечиться и плодиться в теплом стойле, периодически выходя пробежаться-попрыгать с человеком сверху, который, кстати, обеспечивает ей(лошади) эту славную, беззаботную жизнь.

меня тоже рассмешила)
скажи, по твоему лучше будет если тебя будут держать взаперти, следить за каждым твоим шагом и выпускать на волю только под присмотром, кормить тем, что дадут, не будут заставлять ходить на учебу и работу. лежи себе на диване, смотри тв, ешь и спи...
или же дадут такую, относительную, но все же свободу, какую имеет человек в наше время?

я не защитник лошадей и не очень то их люблю, но это относится ко всем животным) лучше какая никакая свобода, чем медовая неволя)

[Шу]

Meriados огромный плюс один) жаль, что мало кто понимает это в наше время...

[VardaElbereth]

Ну, почему же. Лошадь делает далеко не все. Если бы это было так, то профессиональных жокеев не существовало бы как класса. Сразу видно, что ты не ездишь верхом.

А скажи, по-твоему лучше лошадь будет бегать по полям, питаться чем попало, болеть, умирать от лап хищников, чем кормиться, лечиться и плодиться в теплом стойле, периодически выходя пробежаться-попрыгать с человеком сверху, который, кстати, обеспечивает ей(лошади) эту славную, беззаботную жизнь.

В неволе лошади приходится намного больше трудиться, борясь за выживание, чем в неволе.

ЗЫ мне просто интересно твое мнение.

Да, я не езжу верхом. И горжусь этим.
Хотя раньше было такое "позорное прошлое" (иначе это не назовешь)

Да, будет лучше так!
А если подумать, что лошади вообще-то скучно стоять целыми днями в тесном, грязном стойле? Да, ты можешь сказать, что у вас все чисто, аккуратно, и т.д.
Но так далеко не везде!
Лошадь не обязана служить человеку, а, тем более, исполнять его прихоти. Ей это не доставляет никакого удовольствия.
В спорте нет ни одной здоровой лошади. Это научные данные.
А сколько их погибает во время скачек, корриды?

Шу, Мер, огромное спасибо за поддержку, друзья! (IMG:http://epiclub.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Morgil]

А если подумать, что лошади вообще-то скучно стоять целыми днями в тесном, грязном стойле? Да, ты можешь сказать, что у вас все чисто, аккуратно, и т.д.
Но так далеко не везде!

А я и не говорю, что поддерживаю плохое содержание лошади.

Лошадь не обязана служить человеку, а, тем более, исполнять его прихоти. Ей это не доставляет никакого удовольствия.

Первоисточник в студию!

В спорте нет ни одной здоровой лошади. Это научные данные.

В мире нет ни одного здорового человека! Это тоже научные данные! Здоровье понятие относительное.
Кстати на первоисточник "научных данных" тоже бы взглянул.

А сколько их погибает во время скачек, корриды?

1.Лошади не участвуют в корриде!
2.А сколько лошадей погибает на воле от болезней, несчастных случаев, хищников?

[Morgil]

скажи, по твоему лучше будет если тебя будут держать взаперти, следить за каждым твоим шагом и выпускать на волю только под присмотром, кормить тем, что дадут, не будут заставлять ходить на учебу и работу. лежи себе на диване, смотри тв, ешь и спи...
или же дадут такую, относительную, но все же свободу, какую имеет человек в наше время?

я не защитник лошадей и не очень то их люблю, но это относится ко всем животным) лучше какая никакая свобода, чем медовая неволя)

И что смешного (IMG:http://epiclub.ru/forum/style_emoticons/default/blink.gif)
Я вот вам сейчас наверное новость расскажу, но в современном обществе никто не свободен(это я о том, что вы экстраполируете ситуацию на человекав, а именно меня). В детстве человек живет дома, под присмотром родителей. Кормится тем, что дают, выпускается гулять под присмотром... (кстати не понимаю почему вы представляете себе ситуацию как "не будут заставлять ходить на учебу и работу")... будут заставлять ходить на учебу. А в свободное время лежи себе на диване, смотри тв, ешь и спи. Когда человек вырастает, создается лишь иллюзия свободы, но все же человек несвободен! Ведь живет человек только в той квартире/доме, который построили строители, ест то, что поставили на рынок, работает так, как диктуют законы бизнеса/экономики/начальства (в зависимости от работы)...
Так что про свободу рассуждать можно долго, опираясь на авторитетных философов, но то, что человек несвободен- как выражались вышеотписавшиеся, "научные данные".

Вернемся к нашим баранам лошадям. Вы вот, скажите, пожалуйста, кто из вас провел хоть день на конюшне и представляет хотя бы примерно день лошади?
Исходя из ваших постов, я понял, что никто, ибо из них можно сделать заключение, что вы считаете, что лошадь пашет с утра и до вечера, а когда ночью она изнеможденная приходит в стойло, ей наливают грязной воды и дают охапку прогнившего сена.
Так вот. В нормальных конюшнях лошадь работает под седлом 3-5 часов в день(в 2 раза меньше, чем нормированный рабочий день у человека!). При наличии территории(а такая должна быть) лошадь выпускают на выпас в парк(или че там есть) без присмотра, тк лощади существа умные и домой возвращаются. А остальное время, их кормят, чистят, холят и лелеют.

[VardaElbereth]

А я и не говорю, что поддерживаю плохое содержание лошади.
В мире нет ни одного здорового человека! Это тоже научные данные! Здоровье понятие относительное.

1.Лошади не участвуют в корриде!
2.А сколько лошадей погибает на воле от болезней, несчастных случаев, хищников?

Тем не менее.
Средний срок жизни спортивной лошади 5-7 лет. А то и меньше.
Это нормально, скажи мне пожалуйста?
Сколько остается инвалидами?

Хорошо. Как ты назовешь это?
(IMG:http://s59.radikal.ru/i164/0901/dc/3c5950ba7f57.jpg)
Есть разные цифры по разным источникам, но цифры меньше 3-5 ТЫСЯЧ лошадей которые гибнут на корриде в год, просто нет.

Всяко меньше.
И это - природа.
А не человеческие забавы.

в 2 раза меньше, чем нормированный рабочий день у человека!).

А почему человек и лошадь должны сравниваться в этом плане?

Сообщение отредактировал VardaElbereth - 25.1.2009, 13:20

[VardaElbereth]

В нормальных конюшнях лошадь работает под седлом 3-5 часов в день. При наличии территории(а такая должна быть) лошадь выпускают на выпас в парк(или че там есть) без присмотра, тк лощади существа умные и домой возвращаются. А остальное время, их кормят, чистят, холят и лелеют.

Только такие "нормальные" конюшни встречаются ну очень редко.
И это при том, что человек должен находиться на спине у лошади максимум 15 минут в день, при условии, что лошадь здорова и седло идеально подобрано.

Многих лошадей начинают заезжать уже в возрасте полутора-двух лет.
А то, что у них еще на сформировалась полностью опорно-двигательная система, мышцы - не учитывают. Равно как и то, какая нагрузка ложится на кости, суставы...

[Morgil]

Тем не менее.
Средний срок жизни спортивной лошади 5-7 лет. А то и меньше.

Ахахаха. А ничего что на соревнованиях по конкуру или выездке увидеть восьмилетку почти невозможно. Средний возраст участников 10-15 лет. Интересно, как такое получается с продолжительностью жизни 5-7 лет.

Многих лошадей начинают заезжать уже в возрасте полутора-двух лет.
А то, что у них еще на сформировалась полностью опорно-двигательная система, мышцы - не учитывают. Равно как и то, какая нагрузка ложится на кости, суставы...

Лошадь в возрасте 1,5-2 года, если на нее сесть верхом издохнет через 2 дня. Редко когда с 3 объезжают.

[velom]

вот первая серьезная темка на этом форуме) читаю пока, может быть выскажусь позже)

Первоисточник в студию!

вот она, школа пифорума (IMG:http://epiclub.ru/forum/style_emoticons/default/lol.gif) (IMG:http://epiclub.ru/forum/style_emoticons/default/lol.gif) (IMG:http://epiclub.ru/forum/style_emoticons/default/lol.gif)

[Meriados]

хе... ну давайте обратимся еще и к философии и вы поймете, что на земле нет ни одного свободного живого существа) свобода - лишь иллюзия) все мы идем по написанному кем то сценарию и не в силах что либо сделать сами) иначе на Земле начнется хаос, а за ним и конец света))) забавно, да?)

но это я отвлекся... а что касается лошадей, так я и написал что свобода относительная. и вообще кто вам сказал что лошадь должна работать на человека? что корова должна давать нам молоко? а что овцы должны давать нам шерсть? мы короли на земле?) бред... никто никому не должен. просто человек сильнее и, якобы, умнее, поэтому и в праве решать за всех. но кто вам сказал, что лошади или кому бы там еще не было, нравятся такие обстоятельства?
кстати для прикола подумайте: если вы отпустите кошку или собаку на улицу, они вернутся домой. если же вы отпустите лошадь, она вернется?

[velom]

на последний вопрос ответ Вернется, Моргил уже писал (IMG:http://epiclub.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

[Selinity]

Ребят, бред.
Я очень люблю и защищаю животных всегда и везде, и лошадей в том числе, но здесь поддержку Моргила.

У меня есть целая куча знакомых, которые просто фанатеют от лошадей... не от спорта, а именно от самих животных. Они к ним ходят, холят-лелеют, а в замен лошади катают их на себе. Поверьте, таскать человека на себе - для коня не сложно.
Мне не очень нравится идея именно спортивных лошадок, но с другой стороны, тогда давайте вообще отменим спорт как таковой. Человек тоже не обязан бегать марафоны или тягать тяжеленные штанги, но людям это нравится, так же, как нравится и участвовать в забегах и лошадям.
Животное в неволе? Да е-мое, давайте тогда всех своих кошек-собак-попугаев из дома повыпускаем, этож блин, животное в неволе. Да и человек тоже в квартирах прячется, работает, учится, бедный... ему бы по полю побегать было бы в сто крат полезнее и лучше, что же мы тогда сидим?
И если уж на то пошло, лошади сами пришли к людям изначально, изначально дали себя одомашнить... Диких лошадей, не способных к жизни в неволе (а значит и конному спорту) уже практически не существует, а домашние лошади давно ко всему приспособились, и я очень сомневаюсь, что им доставит огромное удовольствие бегать в одиночку по полям.
Лошади очень преданные животные... они чувствую любовь людей к ним (а не бывает наездников, не любящих своего коня) и точно так же стремятся отдать взамен свою... так что зря вы так.

А почему человек и лошадь должны сравниваться в этом плане?

потому что лошадь гораздо сильнее человека

Сообщение отредактировал Selinity - 25.1.2009, 16:36

[velom]

"суровый ппкс" предыдущему посту